Unser Eurasier-Welpe ist abends total aggressiv

Das ist genau das, was ich zu erklären versuche, wenn ich sage, dass es eher ein (emotionales) Stressabbau-Verhalten ist und nicht unbedingt was mit körperlicher Auslastung zu tun hat (weil der Hund sich nicht genug ausgepowert hätte).

Der Hund baut Frust, Unbehagen oder Stress ab, was nicht unbedingt unnormal ist – das gehört zum Leben eines Welpen in einer so spannenden Welt einfach dazu. Es ist in seinem Alter nur oft die einzige Möglichkeit, die er hat, um mal ordentlich „Dampf abzulassen“.

Ist also kein Wunder, dass Welpen oft so drauf sind, wenn sie vom Gassi zurückkommen. So ein Spaziergang ist aufregend und stressig, da gibt es für so einen kleinen Welpen einfach echt viel zu verarbeiten :)

Kann gut sein, Kainate, dass es „nur“ das ist, aber so jung, gerade erst vom Züchter weg, und er verbringt mehr Zeit damit, fest zuzuzwicken als wie ein Verrückter rumzurennen, lässt sich nicht umlenken (Spielzeug...) und fängt nach einer kurzen Auszeit direkt wieder an zu beißen... Das wirkt irgendwie dauerhaft, mehr als das, was ich mir unter den typischen „dollen 5 Minuten“ beim Welpen vorstelle. Vielleicht dauert es bei dem Welpen der TE gar nicht so lange, vielleicht werden diese Phasen „falsch gehandhabt“ und halten deshalb länger an, oder vielleicht sind diese Ausraster manchmal einfach länger, als ich dachte...

Ich weiß nicht, aber irgendwas lässt mich glauben, dass es vor allem Stress ist... ich bin gerade darüber gestolpert (Artikel), der teilweise erklärt, was du meinst, und das hier sagt:

„Das kann für das Tier auch ein Weg sein, Stress abzubauen, der sich über den Tag angesammelt hat, oder eine Art zu zeigen, dass es an körperlicher Auslastung fehlt.“

Wenn er versucht, Stress abzubauen, ist ihn zu isolieren vielleicht nicht die Lösung? Das frage ich mich gerade, und auch, warum er überhaupt so gestresst ist, falls es das wirklich ist...

https://animalaxy.fr/votre-chien-se-met-soudain-a-courir-partout-comme-un-fou-cela-a-un-nom/

@hben

„Spielzeug dalassen, Alternativen anbieten (den Garten...), das ist für mich immer noch Begleitung.“

Ja, in dem Sinne sind wir uns einig!

„Er geht hauptsächlich auf seine Besitzer los, das ist also total gezielt und noch dazu ziemlich heftig. Er beißt so fest zu, dass sie Angst bekommen (während man bei einem Welpen, der seine dollen fünf Minuten hat, ja eher drüber lachen muss, oder?)“

Ja, bei den meisten Hunden äußern sich diese „dollen fünf Minuten“ völlig harmlos, das sind die berühmten „Zoomies“ (FRAPs = frenetic random activity periods): https://youtu.be/ISJ-x39-0Qs

Aber eben nicht bei allen... ich schätze, das hängt stark von den vorherrschenden Verhaltensmustern des Hundes ab. Man sieht zum Beispiel oft kleine Border Collies, die ihre Besitzer belauern und sich auf deren Waden stürzen, um wild zuzuzwicken, bevor sie dann (oder auch nicht) in einen Zoomie verfallen!

Léon hatte auch diese eher aggressiven „dollen fünf Minuten“ – er hat vor allem total nervös gebellt und versucht zu zwicken, aber nur ganz leicht mit den Schneidezähnen. Mir hat das zwar keine Angst gemacht, aber ich verstehe voll, dass das Besitzer verunsichern kann, wenn es ihr erster Hund ist. Er ist nicht wie ein Bekloppter in der Gegend rumgerannt, sondern war einfach nur darauf fixiert, mich zu jagen.

Übrigens haben Katzen auch diese fünf Minuten. Ich erinnere mich an ein Kätzchen, das ich mal aufgenommen hatte: Abends kriegte es seine Zoomies, ist dann aber manchmal plötzlich abgebogen, um unsere Füße zu attackieren, und hat echt fest zugebissen – das tat richtig weh!

Was mich bei der Nachricht des Thread-Erstellers an die „dollen fünf Minuten“ denken lässt, ist die Tatsache, dass es immer zur selben Tageszeit passiert: abends. Das ist bei Welpen oft so. Ich weiß nicht genau warum, aber ich vermute mal, dass das ein Überbleibsel aus ihrer Entwicklung als Raubtier ist.

Mit dem Alter kann das zwar bleiben, scheint aber weniger an feste Uhrzeiten gebunden zu sein (und vor allem lernt der Hund normalerweise, seinen Stress angemessen abzubauen, also ohne auf seine Besitzer loszugehen...). Bei meinen wird das eher durch weite Flächen, nasses Gras oder Sand ausgelöst...

Und zack, gemeldet!

Ben hatte diese berühmten dollen fünf Minuten eigentlich kaum. Wenn er sie mal hatte, war es echt harmlos und hielt nicht lange an. Man konnte ihn auch super einfach wieder runterbringen, aber naja. Uns war eigentlich klar, dass das teilweise an den Spaziergängen lag – entweder waren sie zu lang oder zu kurz, und dann musste er einfach mal Druck ablassen.

Begleiten und anleiten bedeutete für uns vor allem: den Welpen nicht so sehr zu ignorieren, dass man ihn isoliert, in einen Raum sperrt und einfach wartet, bis es vorbei ist.

Spielzeug da lassen, Alternativen anbieten (den Garten zum Beispiel...), das ist für mich alles Teil der Begleitung. Es geht nicht darum, den kleinen Welpen einfach sich selbst zu überlassen, damit er sich wie ein Großer alleine beruhigt, was er ja schließlich noch gar nicht ist.

Léon war allerdings schon ein bisschen älter, als das angefangen hat (eher so mit 4 Monaten). Und „hart“ – ne, finde ich eigentlich nicht. Es kommt halt drauf an, wie man es rüberbringt. Man muss es ja nicht unbedingt als „Bestrafung“ sehen, vor allem am Anfang nicht. Man kann dem Welpen ja was zur Beschäftigung geben, dort wo man ihn lässt, dann ist es eher eine Umlenkung. Bei Basile (wobei seine „fünf Minuten“ viel harmloser waren, da war null Aggression dabei) konnten wir auch einfach die Gartentür aufmachen, damit er wie verrückt rumrennen und seinen Stress alleine abbauen konnte. Aber halt nicht an uns. In solchen Momenten baut der Hund für mich eher Energie ab, als dass er wirklich spielt (da findet ja keine Kommunikation statt). Ich finde es echt wichtig, dass er lernt, da einen Unterschied zu machen. Völlig okay, Energie beim Im-Kreis-Rennen oder Pappe-Schreddern abzulassen… aber eben nicht, indem man seine Menschen als „Beute“ ansieht. :)

Was das „Zulassen“ dieser wilden Phasen angeht, bin ich eher skeptisch. Es gibt heutzutage so viele Hunde, denen es an Selbstbeherrschung fehlt, dass ich Angst hätte, das noch zu fördern, wenn ich auf das Spiel einsteige. Wobei der Eurasier in diesem Fall jetzt nicht unbedingt die risikoreichste Rasse dafür ist.

Vor allem, wenn ich sehe, wie ein erwachsener Hund darauf reagiert (ist ja immer spannend zu beobachten, wie Hunde untereinander damit umgehen)… Also Léon (mein Ältester) findet es gar nicht lustig, wenn Basile seine dollen fünf Minuten hat (das passiert ihm mit seinen 18 Monaten immer noch, ist bei ihm aber zum Glück eher niedlich). Er lässt sich auf gar nichts ein, sondern versucht ihn in eine Ecke zu drängen, damit er sich beruhigt, und das hat auch schon mal fast in einer Beißerei geendet.

Wenn ein erwachsener Hund (jedenfalls meiner, der da etwas speziell ist – er hat einen starken Hütetrieb und reagiert extrem auf die Aufregung anderer) das nicht „akzeptiert“ und nicht auf das Spiel eingeht, sollten wir es dann tun?

Was übrigens echt interessant ist: Léon reagiert schon auf die allerersten Anzeichen von diesem „emotionalen Ablassen“. Sobald er sieht, dass sich Basiles Blick verändert, die Rute hochgeht oder sich das Fell sträubt, reagiert er sofort und versucht ihn in einer Ecke zu blockieren – noch bevor Basile überhaupt losgerannt ist.

Man muss dazu sagen, dass Basile seine restlichen „fünf Minuten“ aktuell immer direkt nach dem Gassi kriegt… und die Spaziergänge waren kurz vor dem Lockdown oft 4-stündige Wanderungen. Für mich hat das also absolut nichts mit zu wenig Auslastung zu tun.

Ich finde, du solltest seine „verrückten Momente“ auch einfach mal akzeptieren (oder „willkommen heißen“), zumindest bis zu einem gewissen Grad, und sie dann ein bisschen lenken, wenn du kannst, so nach und nach...

@hben

Ich glaube, das Körbchen-Training ist in solchen „Phasen“ echt ein bisschen schwierig.

Wenn dieser Welpe im selben Zustand ist wie Léon damals bei seinen abendlichen Ausrastern, dann ist er völlig weggetreten, der Blick geht ins Leere, fast wie besessen.

Aber ja, auf jeden Fall ist das ein Training, das man am besten jetzt schon mal ganz langsam angeht :)

Auch wenn das Kommando wahrscheinlich erst in ein paar Monaten wirklich dabei hilft, den Hund zu „händeln“, wenn er zu aufgedreht ist.

Was die Dauer der Auszeit/Abwesenheit angeht... Ich kann da nur von meiner Erfahrung sprechen, aber bei mir mussten die echt lang sein (locker mal 20 Minuten), sonst ist der Hund nicht weit genug runtergekommen (und hat direkt wieder von vorne angefangen). Man muss verstehen, dass er in so einem Erregungszustand war, dass man mit Vernunft gar nicht mehr an ihn rankam. Er war also gar nicht in der Lage, sofort die Verknüpfung zwischen seinem Verhalten und der sozialen Isolation zu checken. Bevor es eine „Bestrafung“ ist, die der Hund auch als solche versteht (wenn ich aufdrehe, bleibe ich allein), ist das Weggehen/Isolieren vor allem eine Management-Methode, um zu verhindern, dass der Hund sich in seinem Verhalten noch weiter reinsteigert. Mit der Zeit verinnerlicht er das dann, aber das braucht eben Zeit. Und vor allem passt er sich mit der Zeit dem Rhythmus seiner Besitzer an und genießt es dann eher, sich abends gemütlich an die Füße seiner Leute zu kuscheln, statt völlig hohlzudrehen. Er nutzt dann andere Momente am Tag, um sich auszupowern und zu spielen (es ist natürlich super wichtig, mit dem Welpen zu spielen und ihm dabei beizubringen, sich zu kontrollieren, aber für mich gibt es für alles seine Zeit – und dieser Moment, in dem die Nerven komplett blank liegen, ist dafür definitiv nicht der richtige).